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Forum dédié aux séries télés en général et BTVS/Angel en particulier.
Elle changera jamais...

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Arkania Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Fév 2003 23:44
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Des a priori tout ça MeRyL :eyes: :D
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Poussière d'ange Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Fév 2003 23:49
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C'est très clair et je suis d'accord mais alors le PB c'est Spike !
Sa puce n'aurais pas due lui permettre d'éprouver des sentiments pour buffy ! :evil:
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CORDELIA : Je suis Cordélia. Je ne pense pas. Je sais. Ok ?
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MeRyL Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Fév 2003 23:50
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Arkania a écrit :
Des a priori tout ça MeRyL :eyes: :D


ou sa?! :oups:
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Arkania Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Fév 2003 23:51
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@Pouss': Hum ... es-tu sure que c'est bien la puce qui lui permet de les éprouver ?
Moi je crois pas, simplement, comme avec sa puce ils ne peut pas frapper et mordre les humains, il s'est mis avec les "gentils" et il a pu apprendre à connaître Buffy et à l'aimer, c'est tout :-)

@MeRyL: tout partout tout plein ce topic :D
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MeRyL Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:07
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1- alors vive les a prioris :?

2- il ne l'aime pas il veut la posseder c'est tout. ya pas d' A.M.O.U.R! la puce la rendu comme une chevre (pardonner moi l'expression Naaaaaaaaaaaan Vamp me tape paaaaaas :aieu: aie..) alors il lui a courru derriere, c'est tout. La puce lui a fait poser beaucoup de questions aussi...

MAIS YA JAMAIS EU D AMOUR!
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Poussière d'ange Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:09
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Arkania a écrit :
@Pouss': Hum ... es-tu sure que c'est bien la puce qui lui permet de les éprouver ?
Moi je crois pas, simplement, comme avec sa puce ils ne peut pas frapper et mordre les humains, il s'est mis avec les "gentils" et il a pu apprendre à connaître Buffy et à l'aimer, c'est tout :-)

Et bien non justement. D'aprés la définition de l'âme de Meryl ( qui me semble très juste) spike ne devrait pas éprouver de sentiments.
Au contact des humains il peu apprendre a mieux les connaitres mais surement pas a les aimer !
par exemple quand Angel redevient Angelus (en ne parlant que de Buffy saison 2) il est particuliérement éfficace dans sa méchanceté par ce qu'il a appris a particuliérement bien tous les connaitre en ayant son âme et donc des relations étroites avec les autres protagonistes (avec des sentiments qui plus est) ce que n'a pas spike avec sa puce ! il est juste sensé ne plus pouvoir extérioriser sa méchanceté ou a défaut se nourir d'humain mais c'est tout !
je suis un peu brouillon a cet heure mais j'espére être claire et lisible ! :drunk:
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CORDELIA : Je suis Cordélia. Je ne pense pas. Je sais. Ok ?
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Arkania Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:16
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Le truc, un peu comme le soulignait Dara, c'est que - je crois - que Joss est un peu coincé par la définition qu'il a donné du vampire dans la première saison, personnellement je ne pense pas qu'il croyait que sa série allait durer si longtemps.

Maintenant il est coincé dans cette définition "vampire = pas d'âme = pas de sentiment", mais si vous faites un peu attention ça change un peu ces denriers temps, mais c'est pas clair, parce que c'est difficile pour Joss de changer ça comme ça.

Mais prenez Harmonie par exemple, quand elle vient dans "Angel", vous croyez vraiment quel n'apprécie plus Cordélia simplement parce qu'elle n'aurait plus d'âme parce qu'elle est devenue vampire ? Moi je crois pas ... Sinon elle l'aurait mangée.

Voilà mon point de vue, mais comme je n'ai pas ce cher Joss sous la main, je peux pas vérifier :razz:
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:19
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MeRyL a écrit :
il ne l'aime pas il veut la posseder c'est tout. ya pas d' A.M.O.U.R! la puce la rendu comme une chevre (pardonner moi l'expression Naaaaaaaaaaaan Vamp me tape paaaaaas :aieu: aie..) alors il lui a courru derriere, c'est tout. La puce lui a fait poser beaucoup de questions aussi...

J'aime bien l'image mais je lui souhaite d'être plutôt comme un bouc ! ça marchera mieux! :-D
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:26
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Harmony a voulu utiliser Cordelia, elle s'en fichait pas mal de sa vie. Deja qu'a la base c'etait une egocentrique mechante et bien la c'etait encore pire! :wink:
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:32
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Je crois qu'on est dans une impasse là les amis :D
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:35
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MeRyL a écrit :
Harmony a voulu utiliser Cordelia, elle s'en fichait pas mal de sa vie. Deja qu'a la base c'etait une egocentrique mechante et bien la c'etait encore pire! :wink:

Non je crois qu'Arka à raison ! Ils se sont coincé au début et tous ses sentiments ne devraient pas être mais personnellement je trouve que ce n'est pas trop grave . J'ai beau râler Buffy est une série vraiment très original et divertissante mais je pense qu'effectivement le tour en a été fait et qu'il faut s'arrêter avant que ça ne dégénère ! ;)
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CORDELIA : Je suis Cordélia. Je ne pense pas. Je sais. Ok ?
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:37
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poussiére d'ange a écrit :
Non je crois qu'Arka à raison !
J'aime lire ça :cool: 8)


Voui voui, je sais où est la sortie :razz:
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:41
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Arkania a écrit :
poussiére d'ange a écrit :
Non je crois qu'Arka à raison !
J'aime lire ça :cool: 8)
En fait, le plus intéressant, c'est cette implication :

Arkania a écrit :
un peu comme le soulignait Dara
implique
poussiére d'ange a écrit :
je crois qu'Arka à raison !


:smile:
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Saga 
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:42
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C'est vrai qu'avec Spike tt se complique :tourni:
La séparation humain/vampire n'est plus aussi simple à établir.
A propos des sentiments humains, Spike éprouvait bien de l'amour pr Drusilla et réciproquement et je dis bien AMOUR. Comme dit Darathor la condition de vampire a mal été défini dès le départ avec la question de l'âme.

Il est kler que je préfererais que Buffy sorte avec Spike au grand jour ... heu au sens figuré of course LOL :razz: Et qu'elle le vive bien. Mais ca viendrait en contradiction avec ce qu'est Buffy : la tueuse.
Mais je vais me contredire moi même c'est plus amusant :crazy: car il y a des démons gentils comme le démon à tête de chien (celui qui reste bloqué ds la maison, vs voyez ?) et autres q je n'ai plus en tête...

Bref Whedon est chiant de nous faire aimer les méchants (Spike, le gars à la tete de chien, Angel et même Faith) ;-)

Darathor : a propos de Willow, le parallèle avec la drogue est trop évident. Je trouve que ça n'apparait pas artificiellement. Willow touche à ce qu'elle n'avait jamais eu : Le Pouvoir. Et on peut comprendre q ça la dépasse à un moment.
Au début la magie aide tt le ptit groupe comme un ptit petard peut détendre l'atmosphere entre ami (ATTENTION C'EST JUSTE UN PARALLELE PAS UNE INCITATION A KOI QUE CE SOIT COMPRIS !!!!!) :nono: , ensuite le probleme est qu'elle ne peut plus s'en empecher meme avec une promesse faite à Tara : ici c'est la phase d'acoutumance. Et enfin perte de controle de soi avec l'accident de dawn.
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:44
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Ben voyon ! :aieu:
mais le pire est que tu as raison ! :top:
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:46
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Darathor a écrit :
Arkania a écrit :
un peu comme le soulignait Dara
implique
poussiére d'ange a écrit :
je crois qu'Arka à raison !


:smile:
Première démonstration de la modestie légendaire de motre admin préféré :eyes: :D

[/HS]
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:52
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Vous avez pas fini de vous chamailler tout les deux !
on dirait des frère et soeur ! oups :oops: :-D
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 00:55
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On se chamaille pas :D Drith est assez là pour ça :D:D

Ok, je sors :razz:
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MessagePosté le : 22 Fév 2003 02:56
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Saga a écrit :
C'est vrai qu'avec Spike tt se complique :tourni:
La séparation humain/vampire n'est plus aussi simple à établir.
A propos des sentiments humains, Spike éprouvait bien de l'amour pr Drusilla et réciproquement et je dis bien AMOUR. Comme dit Darathor la condition de vampire a mal été défini dès le départ avec la question de l'âme.

Il est kler que je préfererais que Buffy sorte avec Spike au grand jour ... heu au sens figuré of course LOL :razz: Et qu'elle le vive bien. Mais ca viendrait en contradiction avec ce qu'est Buffy : la tueuse.
Mais je vais me contredire moi même c'est plus amusant :crazy: car il y a des démons gentils comme le démon à tête de chien (celui qui reste bloqué ds la maison, vs voyez ?) et autres q je n'ai plus en tête...

Bref Whedon est chiant de nous faire aimer les méchants (Spike, le gars à la tete de chien, Angel et même Faith) ;-)

Darathor : a propos de Willow, le parallèle avec la drogue est trop évident. Je trouve que ça n'apparait pas artificiellement. Willow touche à ce qu'elle n'avait jamais eu : Le Pouvoir. Et on peut comprendre q ça la dépasse à un moment.
Au début la magie aide tt le ptit groupe comme un ptit petard peut détendre l'atmosphere entre ami (ATTENTION C'EST JUSTE UN PARALLELE PAS UNE INCITATION A KOI QUE CE SOIT COMPRIS !!!!!) :nono: , ensuite le probleme est qu'elle ne peut plus s'en empecher meme avec une promesse faite à Tara : ici c'est la phase d'acoutumance. Et enfin perte de controle de soi avec l'accident de dawn.



je fait du copier coller car c'est tres vrai...
et c'est vrai que tout n'est pas tres claire... mais tant mieux sinon yoré pas de debats... Vive les impasses!!
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Localisation : Perdue dans ma schizophrénie...
MessagePosté le : 22 Fév 2003 04:59
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Excusez mon retard, mais (d'ailleurs, je me demande bien qui a commencé à rouspéter sur ce topic... :evil: ) je suis encore sous le choc...

MeRyL a écrit :
la puce la rendu comme une chevre (pardonner moi l'expression Naaaaaaaaaaaan Vamp me tape paaaaaas aie..)


UNE CHÈVRE???? Mais qu'est-ce que tu racontes encore? :-x Nah, pas une chèvre, bon... Un étalon, aaahhh. J'en baverais... Si j'étais moins civilisée. :evil:

Néanmoins, mon opinion s'en ressort un peu mitigée. Je comprends les points de vue de tout le monde, et bien sûr que Meryl est assez encline aux a priori, :evil: mais je me réjouis de voir qu'une série marche tellement fort que tout le monde s'y identifie d'une manière ou d'une autre, et qu'on en vient même aux poings sur des sujets qui ne sont basés que sur les réflections les plus folles qui sortent tout droit des imaginations les plus... Ben les plus folles.
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